chapter 3, p. 39

MarjorytheTrashHeap

Прыг-дрыг.
Кстати, тоталитарная сущность Корпуса проявляется.
UPD. Грозный пират типа Джека Воробья?

alphyna

воистину прыг-дрыг!
ну уж сразу и тоталитарная.
- MarjorytheTrashHeap
  
  А как же «_Капитан_ Джек Воробей»?
  - alphyna
    
    КАПИТАН прыг-дрыг.

Kitchen Witch

Этого яростного Хольта точно на стикеры!

alphyna

но Хольт же всегда яростный!
- Kitchen Witch
  
  Но кажется ещё не было стикера со словами «Готово!»
  - Stanislav
    
    У стикеров есть такая проблема, что наличие на них слов резко снижает реюзабилити.
    
    То есть, яростного Хольта можно влепить в куда большее количество ситуаций, чем Хольта, который орёт «Готово!», хотя последний *свою конкретную ситуацию*, конечно, подчеркнет ярче 🙂
- Lapshin Dmitry
  
  Не, нужен, я чуть вслух не крикнул, читая стрип.

Capreola

То есть Хольт все это время там себе ухо прокалывал?

MarjorytheTrashHeap

И прибежал порадовать окружающих новой серьгой с криком «ГОТОВО»?
- Stanislav
  
  Ну или просто кто-то коктейль заказал, и Хольт его всё это время делал на кухне!
  - Yury
    
    Хольт ТАК НЕ РАБОТАЕТ!
    - Эрик Галяутдинов
      
      Справедливости ради, Хольт работает больше всех, на данный момент. Он по крайней мере поймал одну рыбу. И исследует её, видимо.
    - Translator Dude
      
      Или готовит!
    - alphyna
      
      играет в доктора (извините)
    - Антон Пятаков
      
      Блин. Мы с другом делали гоблинский перевод сериала про Бэтмена 60х годов. Там загадочник хотел с Робином… Поиграть в доктора.
      С тех пор эту фразу сложно воспринимать спокойно.
    - Kirill Beresnev
      
      Да какого язя никто не работает!!!
    - alphyna
      
      просто все работают не так!
- фокски
  
  но серьга-то клёвая, согласитесь!
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Весомый повод врываться в бар с криком «ГОТОВО», согласна
  - Антон Пятаков
    
    Уходит в категорию «никогда в жизни бы не заметил, если бы автор explicidly на это не указал».
    - alphyna
      
      ожидаемо, но не могу не заметить, что она специально подчёркнута на этом плане!
    - Антон Пятаков
      
      Белый контур вместо чёрного творит чудеса маскировки.
      Ну и я не любитель приглядываться.
alphyna

похоже на то!
- KEHAC
  
  погодите, т.е. серьёзно он про это кричит «Готово!»?
  ну блин
  - alphyna
    
    возможно, мы когда-нибудь узнаем, о чём именно он кричал 🙂
Thero Layfer

хм.. помню мы как-то с ребятами панками купили этих рыболовных фиговин которые к крючку цепляются и недолго думая заюзали их как серьги..
- alphyna
  
  блёсен, в смысле?
  - Thero Layfer
    
    да, именно эти рыбоимитаторы..

Анастасия Шабалина

Какой криповый затылок ._.

alphyna

Страница про Затылок и Подбородок
- фокски
  
  Комикс о рыбах. ногах и диалогах постепенно переходит в комикс про части тела
  - Mi
    
    Бровям было скучно без поддержки.

Stephanie Lee

МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ЭТА ЛЮБОПЫТНОСТЬ ИДВИРИ

alphyna

недаром же она в Корпусе 🙂

AstroDolphin

Первое что я подумал увидев «ГОТОВО!» — Уха в икринке (простите)

Dotterian_ru

На самом деле икринка теперь на ухе Хольта. Магический реализм — уменьшить икринку и сделать из неё серьгу.
Ну и что, что весь «Барицентр» ему этого не простит?
- AstroDolphin
  
  Икринка превращена в камень души и вставлена в серьгу, а потом из неё будет вылезать маленькая миленькая астральная проекция Стрекавы
  - Эрик Галяутдинов
    
    Рыбы — Эльдары confirmd
  - Victor Dulepov
    
    >вылезать
    И влезать, в ухо. Earworm.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Я такое в Психонавтах видела
alphyna

одной такой икринкой можно накормить весь бар? ЭТИЧНО ЛИ ЕЁ НЕ СВАРИТЬ
- AstroDolphin
  
  Считается ли это каннибализмом, если твой друг — рыба?
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Только если ты тоже рыба. Каннибализм — поедание себе подобных.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Внезапная мысль: овощи-каннибалы
    - Антон Пятаков
      
      Ну, они зато веганы, чувствуют себя отлично.

Dotterian_ru

СТИКЕР!!!! https://uploads.disquscdn.com/images/923803f209344c0391b3337044eeccf5f265952a22a581aee4876d6e1e29e6bc.png

alphyna

там вообще уже есть стикеры с этой эмоцией вроде
- Asya
  
  Но не с харизматичнейшим Кедукке!

ShinNozomi

Хольт! Я скучала!

alphyna

он уходил ненадолго!

Ну и как там в Египте?

Мимика Кеддуке — странный предмет:
Ты ее видишь, но вообще ее нет.

alphyna

именно!
chelovek beznika

https://pbs.twimg.com/media/DaG2GPYV4AIRUd1.jpg
Антон Пятаков

кеддУке ж вроде, а не кЕддуке
- alphyna
  
  (в голове автора — КЕддуке)
  - Антон Пятаков
    
    Понял, учту.
  - MarjorytheTrashHeap
    
    https://uploads.disquscdn.com/images/dbc88017fb3f27e9d402e43ea299c4fa70071e6a702f9b7091ebd59dd43816cd.gif

Kitchen Witch

Из-за расположения бабблов кажется, что Кеддуке говорит тихо, а Идвирь наоборот — достаточно громко и ещё перебивает.
Идвирь — нарушение законов во имя любопытства. (Я вижу много общего у них с Хольтом)

alphyna

всё так и есть, перекрывающие текст бабблы и символизируют перебивание.

ну вот, а говорили, что она тоталитарная ^_^
- Kitchen Witch
  
  Это была одна из версий, почему бабблы наползают один на другой? хД (я всё могла пропустить)
  - alphyna
    
    ну почти!
  - Stanislav
    
    Это… Возможно, это я баран, но какие еще были версии?
    Текст одного персонажа перекрывает текст другого. Что это в терминологии комикса может значить, кроме перебивания? 🙂

esche_odin_nick

Что-то не жду я от Хольта хорошего…

alphyna

ну его намерения наверняка благи!
- Эрик Галяутдинов
  
  Благими намерениями выложена дорога в Марь…
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Ну так ему этого и надо
    - alphyna
      
      хитрый план, однако!

Ruslan Zaytsev

Прошу записать Идвирь с третьего фрейма в стикеры. Универсальный стикер для описания меня и всего, что я хотел бы сделать… но не буду.

alphyna

с третьего или с четвёртого?
- Ruslan Zaytsev
  
  С третьего. Там, где «вид сверху»

петя максимов

ТРИУМФАЛЬНОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ ЛЮТЫХ БРОВЕЙ

alphyna

комикс про брови долго бы без них не протянул!
- петя максимов
  
  Замечаю связь лютости бровей и нахрапистости характера. В выборке пока Хольт и Идвирь.
  - alphyna
    
    Триеш немного портит статистику. хотя у него брови не настолько лютые, конечно.

Suncelesta

О, эта бровь на предпоследней панели
я фанат
(слава богу, Идвирь не Нормальный Здравомыслящий Человек, а то сюжет оказался бы под угрозой!)

alphyna

а с другой стороны, сюжету нужен конфликт!
- Эрик Галяутдинов
  
  Чет подумал, что было бы интересно посмотреть на персонажа, который является очеловеченным воплощением сюжета, в котором он участвует.
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Кажется, кошкодевочка из «Бесконечного лета» подходит под описание
  - alphyna
    
    хмм, это как?

Stanislav

Грозный кадр с шевроном Корпуса и подразумевающимся фоновым «ТАМ-ТАМ-ТАААААААААААААМ» явно должен был быть в начале этой страницы, а не в финале предыдущей!

alphyna

ну тут же продолжается та же беседа. с тем же посылом 🙂

Kitchen Witch

И конечно, Хольт здесь тот, кто спасает от неловких пауз в разговоре!

alphyna

это вообще его суперабилка

фокски

как красиво Хольт вскочил в страницу! https://uploads.disquscdn.com/images/57cf3e63877366c6fc5d076d22eb835e529615e0d8c6aa1f92216d0fd49bad56.png

alphyna

воистину прыг-дрыг

N Vir

Хольта приняли в тайное общество и выдали опознавательную серьгу )

петя максимов

Или прочипировали, чтоб не удрал, потому что слишком много знает…
- MarjorytheTrashHeap
  
  Привили, паспорт завели и кастрировали
  - петя максимов
    
    Ну что ж, чем-то надо жертвовать, если хочешь выбиться из Заводья в приличные люди.
  - alphyna
    
    проблошили!
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Точно, ещё проглистогонить надо и блох вывести.
      Так и остался бедный Хольт без ног.
    - lerayne
      
      Убей блоху в себе! Ой, наверное не надо было….
    - Victor Dulepov
      
      Debugging…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Когда вместе с устраненными багами отваливается половина фич
alphyna

именно так! 🙂

MarjorytheTrashHeap

Кстати, а как бы выглядело это выражение линзы в реалистической манере? Слегка прищуренная диафрагма?

Эрик Галяутдинов

В портал/портал 2 играли?

Там были такие, со шторками.
- MarjorytheTrashHeap
  
  Ну вот и я о том же думаю
alphyna

вообще это в первую очередь мимика брови и лба. так что насупленная бровь, видимо
- MarjorytheTrashHeap
  
  Но, помнится, утверждалось, что бровь Кеддуке по большей части неподвижная?
  - alphyna
    
    бровь Кеддуке состоит из совсем магического реализма, ведь она, получается, ПОЛЗАЕТ ПО МЕТАЛЛУ
    - MarjorytheTrashHeap
      
      http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2012-10/1351680331_36974980_tolko-metall-tolko-hardkor.jpg

uppi

ГОТОВО это «держи, мужик, изоленту!»

alphyna

Хольт полезный!

kind kākāpō

Готово! Садитесь жрать, пожалуйста!

alphyna

лишь безумный храбрец доверит готовку Хольту, мне кажется
- Антон Пятаков
  
  Я почти уверен, что он справится лучше Осоки.

Dotterian_ru

Вообще, кажется, это самая интригующая страница so far, потому что правдоподобных вариантов «что же у Хольта «ГОТОВО!»?» больше, чем вариантов «что же у Хольта в сарае».

alphyna

клиффхэнгеры — это вам не мир.
они так работают.
Virtu-Ghazi

«Что, что, ЧТО у него в карманцах-х, мерз-з-ский хоббитс…»

Capreola

У меня есть подозрения, что серьга Хольту была дорисована с целью открыть больше возможностей для потенциального мерча.

alphyna

какой циничный взгляд на вещи! мне нравится.
(на самом деле это не так)
Mi

Серьгу изготовить понятно как, но Альфине не больно-то и хочется. Косыночку изготовить хочется, но непонятно как. Мерч так не работает.

Ruslan Zaytsev

https://uploads.disquscdn.com/images/6e6a88ff100c4f97a3ce6a4a8b2f6147ae070d25379acb809105ba367a961ccf.png

alphyna

😀
Антон Пятаков

Was that a motherfucking JoJo reference?

Yulya Buhvalova

ИНТРИГА

alphyna

ВРЫВАЕТСЯ

Yulya Buhvalova

Кедукке хмурится % )

lerayne

ОСУЖДАЭ
alphyna

смайлик, видимо, как раз его и изображает

Asya

Кедукке тут самый правильный. Почему же он зависает в таком злачном месте? И почему у меня стойкое ощущение, будто если бы жанр был менее магическим и более реалистичным, он был бы евреем?

alphyna

в корень зрите!

мне как-то стыдно это признавать, потому что национальные стереотипы и всё такое, но да, в Кеддуке есть что-то от образа типичного хорошего еврейского мальчика.
- Virtu-Ghazi
  
  Причём мне до предыдущей страницы с неумелыми подкатами упорно казалось, что он старше всех остальных участников повествования. Но теперь всё встало на свои места )
  - MetaV
    
    по моему, его подкат похож как раз на подкат взрослого, но при этом застенчивого и не имеющего большого опыта в отношениях человека. Типа умный, с каким-никаким жизненным опытом одинокий задрот
    - Virtu-Ghazi
      
      А тоже вариант, да.
  - alphyna
    
    я не определяла точно их паспортный возраст, но да, по ощущениям Кеддуке определённо самый старший. у него вон и серьёзная работа есть!
    - Stanislav
      
      …а девушки вот, я смотрю, нет и вряд ли была!
    - Антон Пятаков
      
      Я бы поставил на Олло.

баклажан Данковский

ХВОСТ ЛЕЩИНЫЙ
Прокалывать ухо в барном туалете — это особая эстетика, конечно

alphyna

самое то для настоящих героев!

(мысль о том, что это он из туалета вырвался с криком «ГОТОВО», меня теперь заворожила)
- петя максимов
  
  А следом из туалета выходит кто-нибудь ещё.
  ГАЛЯ!
  - KEHAC
    
    или Оскока и все такие «А ЧЕМ ЭТО ВЫ ТАМ ЗАНИМАЛИСЬ ТАК ДОЛГО?»
    - MarjorytheTrashHeap
      
      «Вешали на Хольта серьгу, пока он скакал по всему туалету»
    - Victor Dulepov
      
      «Кольцевание блох, воскрешение рыб, импортные материалы, кадетам ОКК — скидки».
    - Антон Пятаков
      
      Учитывая что Осока и Олло были в зале, ему там особо некого трахать…
      …
      …
      кроме Стрекавы.
    - KEHAC
      
      Точно, я и забыл уже совсем
    - Mi
      
      Нууу, к моменту выхода Хольта нам Осоку как раз перестали показывать… Время между кадрами понятно не вполне. Он мог вернуться, уговорить Осоку, что хуже ей уже не будет, ибо некуда…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      И у них родится бутерброд.

баклажан Данковский

Мне кажется, что Кеддуке чувствует примерно то же, что и я, когда тебе нравится девушка, а потом она говорит, что так надоело, что во все фильмы и сериалы теперь геев суют

MarjorytheTrashHeap

Вы тоже говорите, что как ей хватает трезвости так говорить, когда она видит своими глазами?..
петя максимов

БОЛЬНОВАТО.
alphyna

ну пару страниц назад он всё-таки не прочь был вместе с ней порассуждать, чо там к чему
phantom de sa fille

Геев суют, А ЛЕСБИЯНОК НЕ СУЮТ.
- Антон Пятаков
  
  Лесбиянки не любят, когда суют.

N Vir

А из Хольта с его ГОТОВО не плохо было бы сделать стикер.

Evgeniy Semyonov

«Готово! Мы подключили усилок и сейчас вы услышите премьеру новой песни моей группы!»
Или
«Готово! Мы собрали тележку для икринки и все вместе выдвигаемся в Маревый Мир!»

Но на самом деле, конечно, «Готово, с моей новой серьгой неотразимости я готов соблазнить директора Корпуса и наконец-то продвинуть сюжетную линию хоть куда-то!»

N Vir

Третий вариант мне особо приглянулся.
MarjorytheTrashHeap

«Готово! Я свой бутерброд доел! А ты, Идвирь?»
- Evgeniy Semyonov
  
  То есть у бутерброда Идвирь был брат-близнец, погибший за кадром от рук одного из персонажей? Ну точно бутерброд готовится в главные герои какого-то очень драматичного аниме.
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Потому и исчез из кадра, не оставив следа.
    Потом он вернется прожаренным, с протезом колбасы и новым листом салата.
    - Lisa Vaysman
      
      Так Хольт готовил Идвири новый бутер!
  - Mi
    
    Сам бутерброд Идвирь — это последовательность братьев-близнецов. За каждый час поездок по ушам Кедукке обеспечивает Идвири бутерброд.
    - alphyna
      
      это бутеры-близнецы из параллельных квантовых реальностей
    - Mi
      
      Э нет, так Идвирь не проведёшь. Никакой параллельности: если слушать последовательно, то и бутерброды есть последовательно!
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Последовательные миры. Когда параллельные миры недостаточно сопротивляются.
Clif Ignis

Самое неожиданное было бы, если бы сказав ГОТОВО он в этот же день выкатил следующую страницу комикса.
- alphyna
  
  это слишком постмодернизм для меня (
  - Evgeniy Semyonov
    
    Готово! Рыба вылупилась и сразу начала рисовать про нас комикс! Вот только что закончила страницу, на которой я появляюсь и кричу «Готово!» — а это нормальная концентрация постмодернизма?
    - Virtu-Ghazi
      
      Пора делать аналог картинки «эволюция фантастической литературы», где вместо роботов — рыбы.
  - Avandre
    
    Теперь можно радостно крикнуть «Альфина так не работает!»
    Не могу сказать, что не ждал этого момента
    - alphyna
      
      да и вообще она работает так себе!
    - Victor Dulepov
      
      От работы кони дохнут!
      А тараканы — плодятся…
  - Андрей Кузнецов
    
    По-моему, «готово» это про страницу, поэтому он такой большой.
    - Антон Пятаков
      
      На середине страницы Альфине надоело её рисовать и она просто написала ГОТОВО
    - alphyna
      
      самосбывающееся пророчество
alphyna

но сюжетная линия — ровно там, где ей надо быть! то есть там, где все сидят и треплются обо всяком интересненьком.
- Evgeniy Semyonov
  
  Можно подумать, что в кабинете директора Корпуса они занимались бы чем-то другим!
  - alphyna
    
    справедливо
    дай-то бог, когда-нибудь и там потреплемся!
Victor Dulepov

>Мы собрали тележку
и смогли запрячь в неё РЫБУ!
https://uploads.disquscdn.com/images/dcb34c240860cbfc3bc47a15df817107187af61236a26ec17dac6e036d5c56ee.jpg
- MarjorytheTrashHeap
  
  Рыба осёл — это круче, чем рыба морковь.
- Эрик Галяутдинов
  
  Я только щас понял, что у осла на шапке символ мира.

lerayne

1) Запрокинувшая голову Идвирь меметична!

2) «ГОТОВО»?? Мне уже страшно

3) В целом Идвирь конечно права — в том смысле что с точки зрения научного метода очевидные выводы бывают весьма обманчивы. Вот только движет ли ею вера в научный метод?…

В общем я ловлю себя на мысли что на данный момент Идвирь как человек мне не очень приятна. По отдельности нарушение законов во имя любопытства это по-бунтарски мило, по отдельности честное следование законам — весьма достойно, по отдельности бездумная вера в стереотипы — более-менее терпима. Но вместе они порождают весьма отталкивающую комбинацию: «я бы вашу марь сдала с потрохами, но мне тупо любопытно».

И это в общем-то круто, что автор умеет прописать неоднозначного персонажа. Но с другой стороны — неожиданно открывать неприятные стороны в целом симпатичного персонажа это…

Ладно, дадим девушке кредит доверия, она еще юна и неопытна)) Посмотрим что с ней сделает столкновение с неумолимой реальностью воскреснувшей Стрекавы)

MarjorytheTrashHeap

Кстати, меня тут посетила мысль, что, возможно, Идвирь по характеру похожа на Осоку, если бы она попала-таки в корпус.
- lerayne
  
  Не думаю. Осока в своем разговоре с Триешем в прологе демонстрировала как раз весьма широкие взгляды и способность мысли за пределами заданных рамок
  - MarjorytheTrashHeap
    
    …но при этом была уверена, что Корпусу нужны спецагенты ну прямо как в бондиане. Веру в Триеша припишем все-таки к нормальным человеческим отношениям.
    У нее тоже были непоколебимые стереотипы, только другого рода.
    - Stanislav
      
      Не знаю, молодая Осока не выглядела человеком, склонным верить догматам.
      
      Образ мышления в духе «у нас тут крутая история, в которой я главная героиня» догматом сам по себе не является, это другой сорт иллюзий.
- кролик
  
  Вот сейчас Кеддуке сдаст Идвирь с икринкой в Корпус, и готово, у Осоки появится постоянный собутыльник, а сюжет слегка зациклится.
Clif Ignis

Я думаю, если человек столь агрессивно защищает свои убеждения, пресекая саму возможность усомниться в них, то его метод мышления ближе к вере, чем к научному методу.
Будь Идвирь привержена науке, она бы пожала плечами и сказала что-то типа «Нас всю жизнь учили, что рыбы это марь, и скорее всего это так, но я хочу проверить на практике, так ли это на самом деле»
- alphyna
  
  ну вы многого хотите от довольно юной госпожи
- Анастасия Чимоданова
  
  Мне кажется, когда человек агрессивно защищает свои убеждения, он и сам в них несколько сомневается, но не хочет себе признаться. И переубеждает больше себя, чем аппонента.
  - Dmitry S. Melnik
    
    фанатизм — это часто подавленное сомнение и нежелание признать, что зашел слишком далеко
- Virtu-Ghazi
  
  Вполне человеческая реакция в попытке сгладить возникший когнитивный диссонанс, кстати. Итоговое решение выглядит своеобразно, неоднозначно, но на мой взгляд, это ещё не худший вариант.
alphyna

спасибо, мне весьма лестно это читать!

автор скромно надеется, что тут, в общем-то, все герои плюс-минус неоднозначные. постоянное нытьё Осоки или способность Хольта тупо игнорировать окружающую действительность — тоже, в общем-то, сомнительные черты.

по крайней мере, цели делать всех сугубо положительными у меня точно нет ^_^
- Антон Пятаков
  
  ну мне пока что сопереживать особо некому.
  разве что Аиру может быть.
  - alphyna
    
    ну тут у каждого по-своему
- lerayne
  
  Рискну сказать что как по мне Осока и Хольт довольно архетипичны. Что не умаляет их достоинств, я например очень сопереживаю Осоке с ее мечтой поступить в корпус, но от них более понятно чего ождидать. Если говорить о недостатках то меня скорее передернуло от ее хамства в адрес Кедвири. Хольт на данный момент типичный Дарт Аньян (в смысле молодой и рьяный). А вот юная женственная наивная любознательная и ВНЕЗАПНО слегка фашиствующая девица — типаж не столь распространенный)
  - ArchiKot
    
    Не особо любознательная. На все готова клеить ярлык «МАРЬ», как большие дяди в корпусе сказали.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Но достаточно любознательная, чтобы не сдать это «всё» большим дядям, потому что это неинтересно
    - lerayne
      
      Ну, чтобы любознательность была веским поводом нарушить закон при ее приверженности установкам копуса — этот параметр должен быть прокачан неслабо.
    - Mi
      
      Идвирь стратегически экономит любознательность и тратит её только при наличии шанса на удовлетворение таковой любознательности.
  - alphyna
    
    ну, я писала «неоднозначные», а не «оригинальные» 🙂 в том смысле, что у разных людей, наверное, тут разные герои должны вызывать симпатии и антипатии. (ну, я на то надеюсь)

Эрик Галяутдинов

Вообще я хз, что там может быть ГОТОВО. Он рыбу на икринку приманил? Или Стрекава таки орыбела и он её оседлал? Или наоборот, разрыбела и Хольт с ней поговорил?

lerayne

Ну вот сама формулировка «готово» наводит на мысль что Хольт там над чем-то напряженно работал, а не просто сидел и наблюдал. Вот что он мог делать, кроме как выковыривать Стрекаву из икринки? Разве что серьгу себе вешать.
- alphyna
  
  вешать серьгу — важное дело!
alphyna

но что-то таки ГОТОВО!
Mi

По Стрекаву может прийти экспедиционный корпус, либо рыб, либо кадетов. Он поставил западню и на тех и на других!

петя максимов

А может, «ГОТОВО» — это как «ПОЕХАЛИ»? День космонавтики всё ж!

Lapshin Dmitry

Хольту надо с таким выражением в официанты.

MarjorytheTrashHeap

Неуверенных клиентов выгонять?
- alphyna
  
  у него и опыт выгоняния уже есть
N Vir

Ваш стейк готов! Я его пару раз уронил, но он все равно вкусный. Не сомневайтесь.
Virtu-Ghazi

— Хольт, принеси нам, пожалуйста %что-нибудь%
— Я так не работаю!
alphyna

в качестве бонуса на пути к нужному столу он мог бы перепрыгивать ненужные

Антон Пятаков

Так, давайте переспросим для ясности: Кеддуке реально выражает разочарование тем, что Идвирь не согласна быть мотивированной угрозой физической расправы?
Впрочем оно и неудивительно, потому что если бы она боялась неприятностей, она бы очевидно не стала настолько халатно относиться к своей обязанности перед корпусом конфисковать икринку или хотя бы доложить о ней.

MarjorytheTrashHeap

По-моему, он разочарован тем, что из всего спектра мотиваций нарушения закона она выбрала «потому что иначе скучно». Как-то это нехорошо для потенциального блюстителя закона.
- Антон Пятаков
  
  Она — учёный. И она сказала, что не хочет упустить возможность узнать больше об объекте своей научной деятельности. Если Кеддуке этого не видит — он какой-то странный.
  (Под странным я в данном случае подразумеваю тупой мудак).
  - lerayne
    
    Ну вот тут кстати не совсем ясно, она больше ученый или больше солдат. Если про Триеша мы сразу знаем что он чисто научный сотрудник корпуса, то тут двояко, и Кеддуке об этом говорил, что вероятно ей уже приходилось убивать рыб.
    
    А научное мышление и мышление солдата весьма разнятся и один из камней преткновения лежит как раз между «все изучить и понять, быть непредвзятым» и «давайте дегуманизируем противника и не будем думать откуда он взялся, потому что иначе больно»
    - Антон Пятаков
      
      Ну Альфина пока что её описывала исключительно как студента. А студента я субъективно воспринимаю именно как личинку учёного, а не офицера, и уж тем более не солдата.
    - Victor Dulepov
      
      … есть ли в Корпусе военная кафедра? 😉
    - Антон Пятаков
      
      …хотя учитывая, что на арте она с гарпуном, в городе сидит по форме и высказывается, что враг =/= человек, она вероятно в большей степени солдат, чем Аир, который таки доцент.
      Встаёт вопрос, как идёт обучение в корпусе: есть ли деление на военные и научные специальности, все ли получают одинаковый теорминимум и т.д.
      Собственно если есть установка на промывание мозгов молодым бойцам, то странно, что у Идвири нет вообще никакой «официальной версии» происхождения рыб. Уж какую-то байку ей могли скормить в пропагандистских целях. Потому что Идвирь среагировала как-то буднично на тот факт, что ей не известен ответ на вопрос, который вообще-то должен появляться одним из первых. Для поддержания реноме Корпус мог бы либо выдвинуть ряд малообоснованных гипотез, либо сурово заэстеблишить, что науке это неизвестно, но мы работаем не покладая рук.
      Видимо у них вообще очень стрёмно с прозрачностью и они пытаются знания до непосвящённых не доводить.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Официальная версия по поводу рыб — они марь, и больше тут обсуждать нечего, ибо и так всё понятно. У нас так всех ультраправых фашистами называют, не вдаваясь в подробности их мотивов, идеологии и ее происхождения. Рыбы — зло, зло нужно уничтожать, желательно, физически.
    - alphyna
      
      есть ли в Корпусе невоенная кафедра!
  - MarjorytheTrashHeap
    
    Во-первых, она не ученый, она, извините, мент. Нам из трех источников известно, что она как минимум обучается орудовать гарпуном, и вряд ли это входит в список навыков Триеша (который точно ученый, или как минимум работник интеллектуальной сферы). И она прямым текстом говорит, что в ее обязанности входит выдать их всех с потрохами.
    
    Во-вторых, странно, что вы до сих пор не заметили, что у Кеддуке плоховато с пониманием эмоций и, частично, мотивов окружающих. Можно, конечно, назвать его «тупым мудаком», но, скорее, это легкая социофобия или психопатия.
    - Антон Пятаков
      
      силовое противодействие рыбам = кадетский корпус
      научное познание рыб = кадетский корпус
      
      ни из того, ни из другого не следует «мент». Вообще кстати интересный вопрос, какими полномочиями обладает корпус. Могут ли они реально устроить маски-шоу? Или это вызовет недовольство настоящих ментов, которые следят за людьми, а не за рыбами? И есть ли в Ойкероне настоящие менты? И есть ли там министерство внутренних дел? И как у них поделены сферы влияния с корпусом? И есть ли вообще у корпуса влияние?
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Вот так мы выкопали настоящий вопрос)
    - Victor Dulepov
      
      Когда Идвирь включает мента/политработника — у неё и баблы серо-золотистые, под цвет соответствующих погон.
      «Я сегодня не на службе, но я Вам так скажу…» (с).
    - Mi
      
      Но вроде бы когда она призналась в любопытстве-то фон должен был бы сразу вернуться обратно?
    - Victor Dulepov
      
      Ну так он и вернулся, на одну реплику. А потом она опять начала транслировать «как всё будет по законам и уложениям» — икринку конфискуют, хвоста лещиного дадут, хнык…
    - Mi
      
      Казалось бы, рассказывать с такими интонациямио том, что будет по закону — не самая охранительская позиция для фона цвета погон.
      
      Больше похоже на то, что фон включается, когда она перебивает Кедукке, чтобы не путались реплики разных персонажей.
    - alphyna
      
      хочу разочаровать: смены цвета фона и баблов — это чисто визуальное решение, для читаемости.
    - Mi
      
      Я не Осока, чтобы меня можно было разочаровать подтверждением того, что я сам же только что сказал. За собеседника не скажу…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Я бы на вашем месте взяла на вооружение эту идею из зала.
alphyna

ну там же всё-таки не всерьёз про расправу было
- Антон Пятаков
  
  Вот именно. А судя по бабе с зобом за утайку икры от корпуса Идвири может грозить что угодно вплоть до исключения с позором или ещё чего похуже. И на тот факт, что она сознательно решила пойти на это ради удовлетворения своего интереса, Кеддуке выбрал отреагировать… Разочарованием? О_о
  Что с ним?
  - alphyna
    
    я не хочу комментировать эмоциональные реакции героев, ПОНИМАЙТЕ КАК ЗНАЕТЕ ^_^
    
    комиксы — это искусство, а не!
    - Антон Пятаков
      
      Ну пока что скорее это выглядит как принесение психологической достоверности в угоду шутке. А страниц пока недостаточно чтобы точно понимать как следует к подобным вещам в данном комиксе.
    - alphyna
      
      ну, это не лишённый комизма момент, в том нет ничего плохого. персонаж же не должен всегда как болванчик отыгрывать базовый архетип.
      
      он несколько сфейспалмил на то, что в её мотивациях совсем нет эмпатии к окружающим, только личный интерес. но это и не то чтобы ПОРИЦАНИЕ-ПОРИЦАНИЕ
    - Антон Пятаков
      
      Ну тут скорее вопрос в том, насколько Идвирь своя в доску. Потому что это никак не было продемонстрировано читателю, идёт какой-то шляпный базар за бутеры, а в голове у читателя (ну, у меня как минимум) только вопрос: ПОЧЕМУ ТАМ ДО СИХ ПОР НЕТ ДЕСАНТА ОПЕРАТИВНИКОВ КОРПУСА ПОЧЕМУ ВООБЩЕ НИКТО НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ БУДЕТ ЛИ ОНА ИХ САММОНИТЬ???
      Если она настолько близкий друг, что никто не запарился ПРОТАЩИТЬ ИКРУ ЧЕРЕЗ ЗАЛ у неё на глазах, то мы-то это не знаем.
      Не знает этого и Хольт, который пока что ей вообще-то ни хрена не имеет ни одной причины доверять.
      Тем не менее икра затащена не через чёрный ход в подсобку (на что Осока не может не быть способна учитывая дружбу с Олло), а ГОРДО ПРОНЕСЕНА НА ГЛАЗАХ У ВСЕХ.
      Впрочем, судя по реакции Идвири всем похуй. Хотя это вроде как нонсенс. Судя по…
      Реакции Идвири…
      О_о
    - alphyna
      
      ну, это в голове у читателя, потому что он исходит из неких своих ожиданий. но как раз по этой сцене он и может догадаться, что ожидания его, видимо, были неверны, раз десанта нет. и всё как-то не совсем так, как он думал. 😉
    - Mi
      
      Э, десанта же нет уже потому, что нет незаметной дальней связи?
    - alphyna
      
      ну, мы ж не знаем точно, сколько времени прошло с прошлой главы и кто там что в эту паузу делал. Хольт вон серьгу вставить успел. мало ли, что могла успеть Идвирь (если бы захотела)
    - Mi
      
      Идвирь же не на первом курсе, чтобы верить Хольту вот прямо на слово! А материальные свидетельства появились вместе с ещё не просохшими лужами и, скорее всего, позже бутерброда — который уж точно никак нельзя оставлять без присмотра.
    - Yury
      
      тем более Идвирь не слышала рассказы Хольта про рыбу, она пришла когда его уже из Барицентра выкидывали
    - alphyna
      
      наконец-то вскрылась подлинная логика!
    - Victor Dulepov
      
      Dial 1-800-FISH
    - Антон Пятаков
      
      Ну фиг с ним, с читателем. Хольт-то почему её не опасается? Потому что молодой, глупый и любит хвастать?
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Судя по тому, сколько времени Хольт пороги околачивал со своей рыбой, Корпусу глубоко наплевать. Рыбы вне сезона и икра в городе настолько выходят за пределы представлений его бюрократии, что оная бюрократия в них не поверит, даже если этой рыбой по щщам получит. Так что пока кто-то из Корпуса СОБСТВЕННОРУЧНО не притащит нужные рыбности в нужное место, никто даже не пошевелится.
      Пока что безопасность Стрекавы пока что держится на пассивном любопытстве Идвири.
    - Антон Пятаков
      
      А сколько он околачивал. Вы так говорите, будто он пихал рыбой в лицо корпусу, а корпус его послал. Он же прямо отказался к ним идти, несмотря на то, что его туда послали чуть менее чем все с кем он это обсуждал.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Он занимался неведомо чем пару месяцев, прежде чем отправиться в «Барицентр». Вероятно, сначала пытался сотрудничать с властями — вряд ли этот гиперактивный юноша сидел бы сложа руки всё это время. Судя по тому, что рыба осталась с ним, а он приплелся в «Барицентр» — в гробу его там видели.
      Даже если он не пошел в Корпус, а околачивал пороги в каких-то других местах — он занимался весьма бурной, хоть и локальной деятельностью, но всем оказалось насрать. Если бы не Острица — ему бы и в «Барицентре» ничего не обломилось %)
    - Антон Пятаков
      
      Откуда инфа про пару месяцев-то?
    - Mi
      
      3:35 Стрекава пропала три месяца назад
      
      3:36 Стрекава пропала во время нашествия рыб
      
      и
      
      1:5 Рыбы приплывают раз в полгода
      
      1:10 Рыба отбилась от косяка во время последнего нашествия, будучи недобитой кадетами
    - Антон Пятаков
      
      То есть между пропаданием Стрекавы и поимкой рыбы прошли считанные дни/часы? А лежала в сарае она три месяца?
      Хоть убей не понимаю как Хольт три месяца шёл до Барицентра.
      И как не заметил дыру в сарае.
    - Mi
      
      Скажем так:
      
      1:6 Стрекава пропала за три месяца до прихода Хольта в Барицентр
      
      При этом в момент поимки рыбы косяк всё ещё был в городе.
      
      При этом про рыб персонажи говорят «два раза в год приплывают рыбы», а не «половину времени в городе хозяйничают рыбы»
      
      Дыры в сарае не нарисовано, не упомянуто, да и Кеддуке в 3:32 строит теорию на том, что рыба была оторвана от косяка — так что дыры могло и не быть.
      
      Хольт, очевидно, в Барицентре первый раз и ему рассказали какие-то пацаны на районе. Поиск Барицентра мог занять произвольное время.
      
      Но в Корпус он вряд ли ходил. С другой стороны, если бы Корпус хотел живую рыбу, скорее всего, ранить рыбу и не добивать они бы справились…
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Не факт, что рыбу ранил Корпус. Это мог быть кто угодно, от старушки с активной жизненной позицией из Заводья до другой рыбы.
    - alphyna
      
      миру комиксов нужно больше старушек с активной жизненной позицией.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      И супергерои не нужны! Одна бабушка-бэтмэн — и все поцики с Заводья ходят строем.
    - Mi
      
      Это верно, но если Корпус успешно убивает рыб, то должно иногда получаться и просто ранить.
    - MarjorytheTrashHeap
      
      А, вы про то, что они в принципе могли бы поймать подранка? С этим не спорю.
      Но генезис данной раненой рыбы не определен.
Mi

Это не разочарование, это недоверие.

Просто Идвирь внезапно поняла, что если она собирается сдать икринку в Корпус, то лучше бы не убеждать всех вокруг, что сразу после её ухода икринку надо срочно перепрятать.

Кеддуке не знает, верить ли во внезапный поворот и как на этот маскировочный манёвр реагировать.
- Антон Пятаков
  
  Много-
  ходов-
  очка.

Манькофа

Логика Идвири на самом деле достаточно, ммм, логична, простите.
Хотя возможно я не понимаю, что она подразумевала под «быть выше того, что своими глазами»

Манькофа

По уму и по закону следовало бы сделать что-то. Делать это я, конечно же, не буду!
- alphyna
  
  святое дело!
alphyna

примерно то же, о чём говорила Осока на самой первой странице пролога 🙂 что бытовая логика нас обманывает.

Clif Ignis

Если я правильно понял, Идвирь считает рыб марью, потому что её так научили, и игнорирует то, что собственными глазами увидела опровержение сего догмата. Смахивает на логику инквизитора Ворбиса из «Мелких богов» Пратчетта. Надеюсь, я всё же неправильно понял её слова про «быть выше чем своими глазами».

А если все же верно, пожелаем ей скорейше принять, что критерием истины является эксперимент)

alphyna

я могла бы развернуть её мысль, но, пожалуй, не буду. когда-нибудь её логика прорисуется чётче и яснее 🙂

Kitchen Witch

Читая обсуждения я подумала: а ведь Хольт чем-то там в подсобке мог заниматься не в одиночестве, и просто быть гонцом. У него и ноги как у гонца *прыг-прыг*

петя максимов

Присутствовал при родах, например 😀 Человекорыбы из икринки…
alphyna

а может, он вообще за пивом бегал!
- MarjorytheTrashHeap
  
  Кругами по подсобке
  - Эрик Галяутдинов
    
    Под Сабатон?
    - MarjorytheTrashHeap
      
      Под Runnin’ in the 90’s

Translator Dude

>он грозный пират!

Намёк ли это на его гетеросексуальность?

Kitchen Witch

Я бы скорее предположила, что это намёк на гомосексуальность)
alphyna

всего лишь на то, что вдохновение я черпала из Monkey Island!

@AI

Идвирь и методы рационального мышления.

alphyna

а то.

Valeria Kvitkovskaya

Ооооо, неужто новости положительные??

alphyna

положительные, как анализ на вич

Virtu-Ghazi

В — взаимоисключающие параграфы. Рыбы это марь, но сдавать икринку в Корпус мы не будем, любопытно же.
Н — не безнадёжна, значит, Идвирь (ну или как посмотреть)
Э — эксплуатация труда Хольта. Пока Осока печалилась, Олло с Косынкой её утешали, а Идвирь с Кеддуке разговоры разговаривали, один заводьевский юноша пристраивал поудобнее икринку в кладовке (и все ещё иронизировали про невытертые лужи, несоблюдение норм СЭС и вот это всё)

alphyna

ну, не такие уж и взаимоисключающие. рыба — это марь, поэтому и любопытно!

а Хольт явно создан для эксплуатации труда, в нём слишком много энергии
- Virtu-Ghazi
  
  Ждём электростанцию на хольтовой тяге )))))
MarjorytheTrashHeap

ВНЭ
Пол-Гермионы detected

Дмитрий Иваненко

Мне нравится, как Кедукке чётко выразился.
«Потенциально воскресимое тело».
Многое о нём говорит

alphyna

он архитектор, он умеет компактно укладывать!

nepurgen

ИКРУ ТЕБЕ В УХО

alphyna

это блесна!
- nepurgen
  
  а в блесне — икра!
  - alphyna
    
    в зайце утка…
    - nepurgen
      
      в утке — марь!
      Плут, царевич или царь?
    - alphyna
      
      повар, вор, его жена и её любовник
    - nepurgen
      
      все взяли карты и смирились с судьбой? тогда Ойкерон засыпает — и просыпается рыбная мафия!

KEHAC

___Отметка___

Идвирь с 4-го кадра — стикер
Кеддуке с 5-го (не читал все комменты, про это точно было один раз, но всё же)
И конечно же Хольта!
Готово!

ну а страничка классная
Что же приготовил Хольт?
теперь ждать понедельник, эх

alphyna

спасибо!

Александр Пелевин

https://uploads.disquscdn.com/images/d2531930b7a11cc97947423c98ddd619e178c99796c7e96efabbc21d155745c6.jpg

Mi

Зачем рисовать Идвирь настолько гитлеркамом? А чтобы дольше скрывать судьбу бутерброда!

alphyna

чего сразу гитлер
- Mi
  
  Угол съёмки, который Гитлер смог собой назвать и всё равно не смог достаточно запятнать, чтобы им перестали пользоваться!
  
  До червячьего взгляда вроде не дотягивает.

Evgeniy Semyonov

Меня всё ещё не отпускает идея песни, которую мог бы исполнить Хольт. Что-то вроде такого:

In the town of Okeiron
Lived a girl, befriending fish
And she travelled in the sands
Hoping to fulfill her wish
And we found her remains
She became some fish’s snack
So we sit, eat, drink and talk
In this seedy grimy shack.

We all sit in the Baricentr cantina,
Baricentr cantina, Baricentr cantina.
Talk and drink in the Baricentr cantina…

alphyna

да, ему бы пошло
Антон Пятаков

*меланхоличное соло Кеддуке на гармонике*

chelovek beznika

Готово! Идвирь завербована в отряд нарушителей правил!

alphyna

может, это, наоборот, она всех тут завербовала!

Lisa Vaysman

Вообще, интересно, как транспортировать огромную икринку из сарая куда-либо?

Возможно, икринка пока так и лежит в сарае, а Хольт придумал некий остроумный способ ее незаметно оттуда перевезти. И из-за этого способа как раз пришлось что-то разлить и появилась серьга. И готово все как раз к транспортировке. Безумных теорий минутка 🙂

olyahalva

с каждой страничкой я люблю этот комикс всё больше и больше. спасибо, Альфина!

alphyna

спасибо за добрые слова! ^_^

fragileradius

Островатая сзади причёска, особая школьная форма, какие-то евангелионовские ракурсы «с личика» и «с подбородка»… (Последний вообще чем-то напоминает шафтовский поворот головы). А как кавайно она сложила лапки!

Идвирь Весьма Аниме.

MarjorytheTrashHeap

Ну че, караси, аниме?
alphyna

нет даже смысла отмазываться, она действительно аниме
Эрик Галяутдинов

Маревый Мир та ещё манга, давно уже выяснили же.

Саша Белобородова

Вот это поворот! И я не про серьгу Хольта, а про неожиданные и бомбические повороты угла обзора (или как это по-умному зовётся?)
Шикарно

alphyna

ух, спасибо большое!

Диана Любина

Не сомалийский
И не карибский
А маревомирский
Грозный пират

ArchiKot

Ракурс Идвири снизу — супер! Демонически-высокомерно так)

Mi

Надо будет потом это попытаться раздуть в какой-нибудь ещё живой дискуссии, но на случай, если в понедельник вопреки традициям что-нибудь станет понятно, создам пруф даты для безумной неверной теории.

Всё как в Городе у Саймака с юпитерианской экспедицией, но ещё чуть трагичнее.

Все рыбы — это бывшие люди. Рыбам намного лучше, но сказать это людям они не в состоянии. Некоторые из них, не в силах смотреть на лишения бывших собратьев и сосестёр, отправляются в город забрать с собой в свой маревый рай хоть кого-нибудь.

Но люди не могут знать, так это или просто рыбы хищники, и Корпус пытается уничтожать рыб. Кстати, мы пока не знаем, насколько успешно.

(Мрачный вариант: Корпус всё знает, но правда — это конец Ойкерона как города человеческого, а это надо предотвратить любой ценой)

Стрекава, готовая человеком дойти до Маревого мира по пустыне, была готова и рыбой поселиться в Ойкероне. Получив ранение, она попыталась укрыться в сарае в надежде встретиться с кем-нибудь отдельным, а не боевыми порядками Корпуса. Оказалось, что когда Марево уходит от Ойкерона, она не может не превратиться постепенно обратно в человека.

Осталось только ужаснуться, что выразить словами счастье быть рыбой она всё равно не сможет. Вероятно, развитие сюжета по Саймаку всё же не случится, зато в следующее нашествие Стрекава могла бы уговорить Осоку и Хольта добровольно съесться рыбами для превращения (а у Идвирь выпросить ленту на память, по которой Идвирь эту троицу узнает в рыбье обличии).

alphyna

интересная теория!
Victor Dulepov

Это «Конец детства» какой-то.
Новообращённые рыбы приходят охмурять молодое поколение безмолвными песнями ̶и̶ ̶в̶о̶с̶т̶о̶ч̶н̶ы̶м̶и̶ ̶т̶а̶н̶ц̶а̶м̶и̶ ̶в̶ ̶с̶е̶р̶а̶л̶е̶ в сарае.
Стрекава — сирена. А Хольт — не Одиссей (бо заткнул себе уши… икрой).
- Mi
  
  Ну всё же в «Конце детства»-то прилетает Внешняя Сила и забирает адресно младшее поколение, а тут именно что бывают только вернувшиеся (ну и Осока на младшее поколение при незабранной Идвирь не очень потянет).
  
  Причём большинство рыб были забраны рыбами, но некоторые сами пересекли пустыню и достигли рыбной Нирваны (Рыбваны?). Как Будда. Как Стрекава.

NG

Осока: да не писала я шпаргалки!
Триеш: но я же своими глазами…
Идвирь: человек должен быть выше того, что он «своими глазами». Шпаргалки — это марь.

alphyna

эх, не было её там в ответственный момент!
- MarjorytheTrashHeap
  
  По-моему, заявление, что шпаргалки — марь, только усугубило бы ситуацию, и, возможно, вместо модного боди-арта Осока получила бы препарирование.